Estamos trabajando a full en el nuevo estatuto, ya hicimos 63 artículos, falta revisarlos nuevamente y luego presentarlo a la comisión directiva y las agrupaciones y hacer una asamblea de socios para noviembre donde se discuta para su aprobación, estamos trabajando con Jose Garcia (ex presidente), Carlos Gandiaga, Jose Basteiro, Jose Ripoli y Ariel Rey en su confección, pronto habrá un estatuto donde todas las partes puedan tener cabida en el club.
Francisco Yosco.
Secretario del CACHJ.
Conversación anoche con Francisco.
Me parece perfecto.
Una cosa para aportar; La página oficial del club debería crear un sistema de usuarios registrados para que ahí mismo se hagan las votaciones necesarias para que los socios manejen las cosas diarias del club. Creo que así sería un plebiscito continuo y las decisiones (contrataciones; presupuesto; marketing; inferiores; etc etc etc) las toma el hincha; la comisión maneja las cosas administrativas
Por lo tanto esto sería un nexo para que no haya más decisiones unilaterales y se acaban los agravios a la comisión y jugadores porque sería nuestro propio error o no.
Porque esto de internet? Porque todos tenemos familia; trabajo; estudio; etc. Y no podemos ir a las reuniones informativas o a las votaciones. Además le simplificamos el trabajo a la comisión directiva del club para que se avoque a lo más importante y ADEMAS tengan una vida fuera del club.
Tengo una idea mas o menos formada de como se hace esto. Si quieren lo puedo ayudar a que lo implementen (Pepe tenes mi mail).
En todo caso; si quieren transparencia real; conseguir aportes económicos; miles y miles de personas trabajando todos los días para el club. Acá esta la solución.
Socio hace 10 años.
Gastón Barletti
PD: Una idea de como es: http://www.myfootballclub.co.uk/how-it-works
http://edant.clarin.com/diario/2008/06/02/conexiones/t-01684382.htm
AL WEBMASTER: ANTES DE PUBLICAR ESTE POSTEO POR FAVOR ALINEAR Y ORDENAR LAS COLUMNAS DE TAL MANERA QUE VISUALMENTE QUEDEN FACILMENTE LEIBLES PARA LA GENTE
REFORMA DEL ESTATUTO
COMPARATIVA DE LAS ESCUENTAS REALIZADAS POR CHACANOTICIAS EN FACEBOOK Y AQUI CHACARITA EN SU BLOG
CHACANOTICIAS Un voto por c/usuario de Facebook. Cada usuario solo puede votar una vez
AQUICHACARITA
Voto anónimo donde un c/nick distinto puede votar varias veces
1- Más derechos políticos al socio (derecho perentorio a la información): la comisión directiva está obligada a suministrar toda la información sobre temas patrimoniales, económicos y financieros que requiera cualquier socio con antigüedad para votar en el plazo perentorio de 5 días hábiles. En caso de negativa, el socio podrá proceder a la respectiva denuncia ante la Inspección General de Justicia
CHACANOTICIAS AQUICHACARITA
Un voto por c/usuario de Facebook Voto anónimo donde un
c/usuario solo puede votar una vez c/nick distinto puede votar …………………………………………… varias veces
SI. 357 100 % 386 94 %
NO. 0 0 % 25 6 %
Votos 357 411
————————————————————————————–
2- Más poder político de decisión a favor de la masa societaria, actuando la misma a través de la asamblea de socios con voto secreto, en urna y con presencia de la justicia, sobre temas patrimoniales, económicos y financieros (por ejemplo: la asamblea de socios aprueba la constituición de fideicomisos, toma de préstamos de particulares, cesión de derechos económicos de jugadores del club, cesión de porcentales sobre futuras ventas de jugadores del club, cesión de derechos de televisación, asignación y contratación de obras, concesión de servicios, alquiler del estadio para eventos no deportivos, cesión de de derechos y uso de marca, toma de hipotecas, toma de préstamos de bancos y companías financieras, etc.)
CHACANOTICIAS AQUICHACARITA
Un voto por c/usuario de Facebook Voto anónimo donde un
c/usuario solo puede votar una vez c/nick distinto puede votar …………………………………………… varias veces
SI. 343 96 % 331 89 %
NO. 14 4 % 40 11 %
Votos 357 371
————————————————————————————–
3- Las comisiones directivas NO podrán decidir unilateralmente sobre temas patrimoniales, económicos y financieros y deberán solicitar la previa aprobación de la masa societaria reunida en asamblea de socios con voto secreto, en urna y con presencia de la justicia (por ejemplo: constituición de fideicomisos, toma de préstamos de particulares, cesión de derechos económicos de jugadores del club, cesión de porcentales sobre futuras ventas de jugadores del club, cesión de derechos de televisación, asignación y contratación de obras, concesión de servicios, alquiler del estadio para eventos no deportivos, cesión de de derechos y uso de marca, toma de hipotecas, toma de préstamos de bancos y companías financieras, etc.)
CHACANOTICIAS AQUICHACARITA
Un voto por c/usuario de Facebook Voto anónimo donde un
c/usuario solo puede votar una vez c/nick distinto puede votar …………………………………………… varias veces
SI. 328 92 % 308 85 %
NO. 29 8 % 54 15 %
Votos 357 362
————————————————————————————–
4- Reducción de la antigüedad de los socios (actualmente se exigen 5 años) para poder votar en la asamblea de socios y para poder votar y ser elegido en las elecciones.
CHACANOTICIAS AQUICHACARITA
Un voto por c/usuario de Facebook Voto anónimo donde un
c/usuario solo puede votar una vez c/nick distinto puede votar …………………………………………… varias veces
De 5 a 3 años 239 67 % 211 61 %
De 5 a 4 años 118 33 % 134 39 %
Votos: 357 345
————————————————————————————–
6- Las comisiones directivas deben estar integradas en un 75% por integrantes de la lista ganadora de las elecciones y un 25% por integrantes de la segunda lista en votos si esta obtuvo un mínimo del 25% de los mismos.
Las comisiones directivas deben estar integradas en un 75% por integrantes de la lista ganadora
CHACANOTICIAS AQUICHACARITA
Un voto por c/usuario de Facebook Voto anónimo donde un
c/usuario solo puede votar una vez c/nick distinto puede votar …………………………………………… varias veces
SI. 318 89% 267 77 %
NO. 39 11% 79 23 %
Votos 357 346
————————————————————————————–
7- Reducción del mandato de las comisiones directivas de 4 años a 3 años .
CHACANOTICIAS AQUICHACARITA
Un voto por c/usuario de Facebook Voto anónimo donde un
c/usuario solo puede votar una vez c/nick distinto puede votar …………………………………………… varias veces
SI. 250 70 % 251 72 %
NO. 107 30 % 96 28 %
Votos 357 347
————————————————————————————–
8- Transcurrido la mitad del mandato de la comisión directiva se podrá llamar a referendum revocatorio (o elecciones para decidir la destitución legal o no) de la comisión directiva en ejercicio, si así lo solicita el 20% de los socios con antigüedad para votar.
CHACANOTICIAS AQUICHACARITA
Un voto por c/usuario de Facebook Voto anónimo donde un
c/usuario solo puede votar una vez c/nick distinto puede votar …………………………………………… varias veces
SI. 318 89 % 263 77 %
NO. 39 11 % 77 23 %
Votos 357 340
————————————————————————————–
5- Reducción de la cantidad de socios (actualmente se exige un número fijo de 200 socios cualquiera sea la cantidad de socios habilitados para votar) para avalar la formación de una agrupación política al 3% del padrón de socios habilitados para votar (equiparando el porcentual al exigido por la Justicia Electoral Nacional en el país a los partidos políticos de órden nacional – como piso mínimo de votos – para poder participar en la siguiente elección)
CHACANOTICIAS AQUICHACARITA
Un voto por c/usuario de Facebook Voto anónimo donde un
c/usuario solo puede votar una vez c/nick distinto puede votar …………………………………………… varias veces
SI. 282 79 % 160 47 %
NO. 75 21 % 181 53 %
Votos 357 342
Nota: se nota la ostensible manipulación de los resultados en la encuesta de Aquí Chacarita. Esto ya se lo habían hecho a Rapoport con una encuesta que realizó para las últimas elecciones. En esa ocasión y en una noche integrantes de una de las listas dieron vuelta los números de votos genuinos realizados de buena fe por la gente. En este caso han hecho lo mismo. Varios usuarios recurriendo al metodo de votar varias veces (inclusive utilizando el sistema de navegación anonima Tor para que los votos fraudentos parezcan se emiten desde distintas IP para que den la sensación de que pertenecen a distintas personas) generaron cerca de 70 votos falsos. Con picardía, distribuyeron esos votos falsos de manera armónica siguiendo la tendencia que marcaba la encuesta paralela en Facebook de Chacanoticias (los resultados en ella podían ser leidos por cualquier otro usuario de Facebook) acompañando la tendencia mayoritaria de la opinión pública. Y en el punto que les era cuestion de vida o muerte (punto 5) volcaron los 70 votos por la opcion NO. ¿Cuál era el interes de estos tramposos de impedir la conformacion de las agrupaciones electorales con las firmas de solo 3% del padron (como rige en todo el país para cualquier tipo de presentcion de partidos politicos) e insistir en el numero absoluto de 200 firmas? El objetivo es bien claro y sencillo: restringir la participación de nueva gente, achicar la democracia lo mas posible. Concretamente, impedir el surgimiento de una cuarta agrupación politica independiente a todas las comisiones directivas e integrada por gente que nunca tuvo nada que ver con anteriores dirigentes o candidatos. Y vamos por la demostración práctica: si hoy por ejemplo, solo hubiera 1.200 socios en condiciones de votar (por tener la antigüedad de 5 años y porque no son deudores) la conformacion de una agrupación politica con la exigencia de la firma de 200 socios implica exigir que una nueva agrupación debe conseguir el 17 % de los socios. En cambuio con el 3% del padron, basta la sola voluntad de 36 socios. Evidentemente, le tienen miedo a la participación de la gente independiente y como cada dia que pasa les resulta mas difícil evitar que la gente de se de cuenta de lo que son, hasta recurren a la trampa en una votacion por internet para impedir la participación de la egnte independiente. ¿se imaginan esta misma gente de lo que son capaces de hacer en materia en engaño y mentira cuando se trata de tomar decisiones inconsultas y que a pesar de ser negativas para el club deben avanzar igual con ellas por los compromisos politicos que tienen con gente extraña al club?
Chacanoticias.
Muñoz vos sugeriste la encuesta, vos la promoviste, creo que dentro de todas las que hicimos fue bastante lógica la votación, no veo anomalías, acércate a la gente que reforma el estatuto y trabaja con ellos, son gente muy seria.
Pepe.
Pepe, no quiero ser mala oinda, pero tengo una consulta que quise hacer antes y no pude.
Porque pretemporada en Villa Carlos Paz? como se afrontan los gastos??? no es mucho e innecesario para la B metro una pretempo (a mitad de año) en Carlos Paz ?? tampoco es el parate del verano con las fiestas y vacaciones de por medio…
ALE.
Salia bastante económico y para el cuerpo técnico era necesario si o si.
Que publican 2 meses antes que resolvieron en el estatuto , asi los socios pueden sugerir modificaciones , sino es todo una fantochada.
Pepe , salio que trajeron al ex instituto y Velez Leandro Coronel , es cierto?
ariel.
Todavía no lo tengo a Coronel.
Muñoz lo del estatuto es importante , muy importante , pero algo mas importante es armar una lista de gente nueva , sin los vicios de todos los que estuvieron hasta el dia de hoy en Chaca.
Para Chaca Noticias:
Eso se soluciona con Usuario y Contraseña.
Ademas son poco creíbles las encuestas en las cuales siempre entra la misma gente y no toda la masa societaria.
Sirve igual como referencia y esta bueno interactuar con la página.
Saludos
ES VERDAD QUE LOS EMPLEADOS DEL CLUB , NO VAN A ABRIR LA CANCHA EL PRIMER PARTIDO DE LOCAL , SI ES QUE NO LES PAGAN?
Pepe: vos me confesaste que las encuestas de tu blog no eran seguras en su veracidad por la intervención reiterada y abusiva de la misma gente votando muchas veces para torcer los resultados. Vos fuiste quien me confeso como te habin acostado con la encuesta de las elecciones. Hasta me diste el nombre del responsable de desatar ese procedimiento, el cual callo para no alejarnos de lo importante.
Comparando la encuesta que realizaste vos y la encuesta que realizamos nosotros (nosotros utilizamos el sistema que brinda Facebook y donde cada usuario solo puede votar una sola vez, porque después el propio sistema de facebook lo bloquea si quiera volver a votar tramposamente), salvo en el punto 5 (cinco) de las preguntas, las tendencias de opinion que se notan en ambas encuestas (que se diferencian entre si por una diferencia en porcentuales que llegan como máximo a cinco puntos) brindaban una imagen consistente y similar de las pretenciones de la gente respecto a lo que debe estar incluido en el nuevo estatuto.
Y respecto al punto 5 yo te explique via chat de facebook como habian operado contra el punto 5 para voltear la posibilidad de que se creen nuevas agrupaciones politicas contra el club.
Para impedir que se formen con las firmas equivalente al 3% del padron (que es la norma nacional que se aplica a todas las elecciones nacionales, provinciales y municipales para elegir presidente, gobernadores, diputados, senadores, intendentes, consejales y consejeros vecinales). E insistir con que para formarlas se necesitan 200 firmas, cualquiera sea la cantidad de socios existentes, mientras se ocupan de hechar a la mayoria de los mismos, y de esa manera se termina con que se necesita el enorme porcentual del 17% del padron para formar una agrupacion.
Por eso volcaron los votos falsos (esos que repiten a cansarse siempre un par de usuarios desde sus pc pero con distintos ip de origen utilizando el sistema de navegacion invisible tor). Y en esa oportunidad te parecio consistente el analisis del porque en dicho punto 5 ambas encuestas tenian radicales y contrapuestas posturas. Asi que te reitero que en tu encuesta hay serias anomalias en el punto 5 y mis dichos no son para nada ninguna sorpresa para vos. te las adelante al dia siguiente de que habias cerrado la encuesta. Vos sabes que yo siempre guardo copia de las conversaciones que mantengo por el chat de facebook asi que si tenes dudas o estas olvidadizo de lo que en su momento escribiste, desde ya te digo que tenes a tu disposicion las copias de dichos dialogos
Y respecto a reunirnos con los autores de las reformas que andan circulando por ahí ya dijimos (todos los que estamos en esta movida) que no tenemos problema en sentarnos con quien sea y donde sea.
Con la unica condicion previa nos informen si en dichos estatutos ellos han incluido expresamente en un articulo unico, propio y particular si en el nuevo estatuto las decisiones patrimoniales, economicas y financieras las siguen tomando las comisiones directivas como en el viejo estatuto procesista de 1976 o – como proponemos nosotros- antes de ser tomadas por las comisiones directivas, esas decisiones patrimoniales, economicas y financieras deben contar con la previa aprobacion o permiso de la asamblea de socios, donde la masa societaria se expresa en la reunion mediante voto secreto, con sobre en urna y presencia de la justicia.
Si nos dicen que si, excelente. Si nos dicen que no, entonces lo que proponen en la materia es seguir manteniendo la misma estructura restruictiva pro comision directiva y antisocio y antiasamblea que el estatuto de 1976. En tal caso ¿que sentido tiene sentarse a hablar? ¿versearnos mutuamente? No, ni en pedo …
Luis Muñoz Socio 54.069.
Todo es cierto Muñoz pero fue la encuesta de anterior a las elecciones , donde un muchacho se hizo el vivo y arruino la tendencia, en las demás encuestas no hubo problemas por que no había intereses creados, de todos modos según Yosco las puertas están abiertas para todos, es tu momento de hablar por lo que tanto luchaste.
Un abarzo amigo Muñoz.
En las proximas horas el defensor Maximiliano Paredes seria nuevo jugador de Gimnasia de Jujuy. El lateral derecho, de gran ultima temporada, no iria a la pretemporada de Chacarita que comienza mañana en Cordoba .
Cuanta plata pagaron los jujeños , desde cuando tienen dinero para pagar un jugador. Quiero creer q se lo dieron por bastante plata. Espero las palabras de la comision directiva por este pase.
ARIEL , HAY UNA VACA QUE VUELA Y ATERRIZARIA EN CENTRAL …. , NO PODES CREER TODO LO QUE SE DICE ANTES DE EMPEZAR UN CAMPEONATO ¡¡ ADEMAS DICE , SERIA .. VES , POR ESO ENTENDES CUALQUIERA . TENDRIAMOS QUE PREGUNTARNOS , QUE HICIMOS POR EL CLUB ANTES DE CRITICAR A GENTE QUE , SI , TRABAJA , COMO SER LO DEL ESTATUTO , QUE , LA MAYORIA , ES GENTE QUE NO ES DE MI AGRADO ,, PERO EN CHACA SIEMPRE LO MISMO , TODOS CHARLATANES , CHAMUYEROS , DE LABIA UNOS GENIOS , PERO CUANDO TENES QUE SALIR A LA CANCHA …. CHE PEPE , LUISITO HER MUÑOZ , SE PERDIO EN EL CAMINO ?, XQ NO LLEGO TODAVIA PARA APORTAR ALGO EN LA REFORMA , SABES ALGO ??
Bueno Ya Se Que Esto No Tiene Nada Que Ver Pero Mi Padre Fallecio El Sabado 22/6 Sabado .Mi Papa Era Un Fanatico De Chacarita Hasta Era Socio Yo Cuando Era Chico Lo Acompañaba A La Cancha Y Bueno Si Podrian Hacerle Un Homenaje Mi Papa Se Llamaba :Nestor Ariel Paterno<
bUEno Pa Siempre Te Voy A Recordar Tu Hijo:Juan Cruz
Juan Cruz Paterno.
Un abrazo grande Juan a vos y a toda tu familia.